Diskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Androgenní alopecie - genetika

Autor	Androgenní alopecie - genetika
J_T profil můj první příspěvek	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 12:22:17 Zdravím lidi na tomto fóru, rozhodl jsem se přispět k diskuzi o mužském vypadávání vlasů. Co mně především vždy zajímalo je to, do jaké míry je vypadávání vlasů geneticky řízeno. Pročetl jsem si spoustu příspěvků, článků, názorů apod. Domníval jsem se, že to kdy začnou vlasy vypadávat a v jaké míře je závislé na několika faktorech - dědičnost + další vlivy (strava, cvičení, psychika - zkrátka aspekty spojené s životním stylem). Do jaké míry však hraje roli genetika? Je mužská plešatost geneticky daná nebo ji lze do velké míry korigovat (a jaké se tedy o určitou predispozici)? Nejjednodušším způsobem, jak toto zjistit je prozkoumat mužská jednovaječná dvojčata. Vzhledem k tomu, že mají totožnou genetickou výbavu, tak se tam se jednoznačně prokáže, do jaké míry je vypadávání vlasů geneticky řízeno. Musím říct, že výsledek mě srazil do kolen. Četl jsem článek, že někde proběhl průzkum v této oblasti a zjistilo se, že 92% jednovaječných dvojčat má ve věku 50 let téměř stejné vlasy (vlasová linie, kouty, hustota apod.). To mě velmi překvapilo a tak jsem zkusil pohledat nějaké fotografie na webu. Zde je výčet některých z nich pro ilustraci: http://thumbs.dreamstime.com/thumbimg_148/11792407849o0KSl.jpg http://www.badastronomy.com/pix/tam3_2005/evil_twins_medres.jpg http://www.brooklynhockey.net/images/twinpower.1.jpg http://www.jfkresearch.com/101/jfk101-14.jpg http://www.nocmalta.org/filebank/imagebank/Law%20Brothers%20014.jpg http://brandicarlile.com/media/brandi_desktopE1024.jpg http://images.publicradio.org/content/2007/05/02/20070502_culloton_2.j pg http://www.auas-nogi.org/images/Bill_and_Bob_Meistrell_XUK7.jpg http://szimano.org/albumy/krakow/20040817/pict0105.jpg http://www.cucharabooks.com/graphics/dora.jpg http://www.the-daily-poll.com/wp-content/uploads/2007/05/twins.jpg http://www.biolase.com/innovations/classVI/images/blodgetts.gif Také jsem četl o případu, kdy jeden doktor se setkal s dvěma jednovaječnými dvojčaty, přičemž jeden byl vykastrovaný a měl plnou hlavu vlasů a druhá byl plešatý. Doktor tedy tomu vlasatému píchnul do těla testosteron a výsledkem bylo to, že mu vlasy začaly okamžitě vypadávat a během 6 měsíců byl na úrovni bratra. To jednoznačně indikuje, že vlasové folikuly jsou jakoby i časově naprogramované a DHT je jakýmsi zprostředkovatelem a obecně jsem na základě těchto zjištění velmi skeptický k jakékoliv běžné léčbě. Problém vypadávání vlasů u mužů je spojen s testosteronem resp. DHT, to je obecně známo. DHT a inflamace jsou dva základní faktory proč k výpadku dochází, pokud to má člověk geneticky dáno. Je ale zřejmé, že menší ovlivnění hladiny DHT se nijak neprojeví a aby došlo k nějaké znatelnější změně je nutné použít drogu typu finasterid nebo minoxidil či jejich kombinaci. Je však problematické užívat silný lék jako je finasterid dlouhodobě kvůli v podstatě "kosmetickému problému". Navíc vedlejších účinků je spousta a jejich výskyt je poměrně častý. Je zajímavé, že ztráta vlasů začne u jednovaječných dvojčat téměř ve stejném období, vlasová linie ustupuje podobným tempem a celkový vzhled vlasů je téměř totožný. Z výše uvedeného vyplývá, že výpadek vlasů je velmi výrazně geneticky podmíněn a to nejen okamžikem, kdy vlasy začnou vypadávat, ale i svým průběhem. Musím přiznat, že jedna informace tady ale chybí - do jaké míry se životní styl u daných dvojčat liší. Přestože se mi velmi líbí myšlenka změnit stravu, začít cvičit, zkrátka kompletně změnit životní styl, vypadá to, že tyto faktory mají jen zanedbatelnou šanci něco změnit. Opravdu by mě zajímalo jestli se někdo setkat nebo viděl jednovaječná dvojčata, u kterých by se stav vlasů nějak výrazněji lišil a tudíž by se alespoň částečně vyvrátilo, že vypadávání vlasy je téměř zcela geneticky dané. V případě, že i přes výše uvedené lze racionálně argumentovat ve prospěch změny životního stylu s alespoň uspokojivým vlivem na stav vlasů, tak budu velmi rád.
mickey profil	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 20:04:34 S tou genetikou to je jasný,máš to v genech-může se ti to projevit-ale nemusí.Záleží přeci na spouštěcím mechanismu.Zkusím to připodobnit třeba ke schizofrenii-máš to v genech,tak jak to,že jsi zatím normální?No protože prostředí apod. zatím takovou chorobu nevyvolalo a možná ani nevyvolá.Co třeba cukrovka,jak je možné,že se za posledních více jak 100let procento v populaci s touto chorobou zvýšilo skoro řádově,když ti předci ty geny také měli.No protože se radikálně změnila strava-příjem rafin.cukru se od roku 1900 do roku 1990 zvýšil 40!!!Jak to že se od 20-30 let 20st tak zvýšil počet onemocnění srdce,když to dříve bylo jen vyjímečné?Že by jsme to předtím v genech neměli?Nebo jsme jedli méně cholesterolu?Ne,začaly se vyrábět rafinované tuky a ohromně se zvedla jejich spotřeba+cukry a stravování typu fasthnus. Takže si dovolím tvrdit,že AGA je civilizační choroba a nelze tvrdit,že je to třeba stejné jako,že v genech mám modrý oči a mám je-změnit to nemůžu a v genech mám AGA a tak budu plešatej.To není určitě totéž. Navíc jak je možné,že je tak malé procento plešatých asiatů,když jejich genetická náchylnost je myslím tak 2 menší (teď si přesně nevzpomínám ale je to nějak tak)k AGA než u bělochů,když je její výskyt u nich je naprosto statisticky zanedbatelný. Jak je možné,že tolik asiatů co začne žít západním stylem života v Evropě časem tak ztrácí vlasy?(Je pravda,že oni už většinou nestihnou vyplešatět,protože to také trvá déle a jestli přijedou ve 30ti,tak ten výpadek začíná až později,takže mají proti nám náskok) A dále jak je možné,že podle některých výzkumů,které jsem kdesi na netu četl,že jen 10ti procentu lidí ze skupiny plešatých nepomůže ani svěcená voda,ale ten zbytek tj. 90% by o vlasy nikdy nepřišlo,kdyby žili v ideálním prostředí(strava,okolí,stress atd.) To je jen pár otázek do tématu, o kterých může každý přemýšlet. Jo ještě jedna otázka ta dvojčata předpokládám žila podobným způsobem života,takže to samozřejmě vypovídá něco o genetice a predispozici,ale ne o tom do jaké míry je genetika zásadní.
Acid profil	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 20:26:02 mickey Dost odvážné tvrdit že záleží na spouštěcím mechanismu.Srovnáváš cukrovku s AGA, souhlasím, do jisté míry civilizační choroby.Hraje roli genetika i životní styl.Ale nepřirovnával bych AGA ke chřipce že jednou dostaneš "spouštěč" (vir) když máš oslabený organismus a pak seš nemocný.Jinak souhlasím se vším,ale respektuju že někdo třeba nemá peníze ani čas vařit a nakoupí si třeba pečivo z něhož se skládá většina jidelničku nebo koupí tučný maso.
mickey profil	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 21:02:31 Acid Já přece nepřirovnávám AGA ke chřipce,to není civilizační choroba ale viróza!Ten spouštěč přeci musíš znát:rozhozený hormony,stress i ten oxidativní, inflamace apod.Samozřejmě,že to není spouštěč ve smyslu zapne a jede stále to ne,ale nějak to přeci začíná a trvá takže spíš použiju jiný slovní spojení a to vlivy projevující se na vzniku choroby od jejího počátku.Může být?
Acid profil	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 21:33:17 mickey Neslovíčkařím, jen aby třeba někteří měli zkreslené info:).Ještě se chci zeptat..když jiš sladký a žiješ nezdravě+ tisíc dalších vecí+ genetika ,tak dostaneš cukrovku třeba.Ta je ireverzibilní většinou, takže at pak nejíš cukr vubec,nepiješ anic, už se ji nezbavíš.No když spustíš AGA tou špatnou stravou a stresem, jde to teda napravit když začneš jist zdravě v řádu několika let resp. ji "vypnout" a výpadek uplně zastavit?Jestli to jendou spustíš a už to jede (vyloženě vnějšími vlivy jak píšeš),tak by me docela mrzelo že sem dřív jedl sladký:). Myslím že prsotě ty geny ničím nepřebiješ, neříkám že potrava nemá vlil,ale ne klíčový.Stejně tak je dáno jak budeš vysoký apodbný záležitosti, a tím že budeš víc a zdravě jist rozhodně nevyrosteš.Zmírnit potravou-souhlasím, zastavit-dle mého nelze.
mickey profil	adr \| Zasláno: 17. 10. 2007 22:06:56 Acid AGA zmírnit určitě jde u všech,zastavit možná u většiny,zvrátit u některých,ale myslím,že pokud ji máš a to já tedy jo,tak ji samozřejmě musíš držet zkrátka stále.Ovšem nutno podotknout,že nejde jen o vlasy,kdyby mě šlo jen o vlasy,tak to asi nevydržím dlouho -asi jako Tomáš.Jde přeci o celý tělo a aspoň trošku lepší a zdravější život do budoucnosti. Hele mě všichni od 19ti v rodině řikaj "ty seš po tatínkovi a po dědovi nějak ti ty vlasy ubejvaj" a poťouchle se smějou,že budu plešatej a mně se to po 10ti letech fakt podařilo tim svým regimem naprosto otočit a to bez chemie typu Finasterid či Minox za 6 měs.Ještě samozřejmě uvidim co bude dál,určitě dám vědět jak to pokračuje,ale musím říct,že jsem před tím taky zkoušel všechno možný kvuli vlasům,akné,lupům,alergii-tu už taky skoro nemám- a nic.Byl jsem z toho už v depce,že mi nic nepomůže a ono se najednou objeví něco tak jednoduchýho a čistýho co funguje.Nemyslím si,že je Genetika až tak silná ve většině případů. S tím růstem trochu nesouhlasím,proč se neustále zvětšuje průměrná výška a to tak výrazně,že rozdíly vidíš i na jedné generaci,když se geny dědí?-spekuluje se tím,že je to přebytkem potravy oproti dejme tomu době před 200lety,ale z kratšího pohledu to jsou zvýšené růstové hormony v mase,které jíme,takže opět vliv prostředí.
Márty profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 11:46:43 Cituji: mickey ale z kratšího pohledu to jsou zvýšené růstové hormony v mase Jo, hormonálně pěstované maso je svinstvo, přešel jsem na maso v BIO kvalitě a vlasům to začalo okamžitě prospívat.
mickey profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 12:07:44 Márty Tak v tomhle mám zatím ještě rezervy,jím normální maso,pravda,že hlavně ryby,samo ne ty z farem.Ale Kuřecí a Hovězí teda bio nejím zatím a vlasy rostou i tak.Možná,že to zkusím a porostou ještě víc,ale ty prachy už sou dost velký.Četl jsem kdesi na netu, kde dnešní dobu nazvali "estrogení dobou",protože tyhle sajrajty + antibiotika strašně zvyšujou estrogení hormony u mužů,což my nechcem.Ale nevím jestli je to zas tak velký problém jako cukry apod.,když to člověk jako já jí třeba 1 nebo 2* týdně.
Márty profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 15:27:35 \| změnil/a: Márty Cituji: mickey nevím jestli je to zas tak velký problém jako cukry Asi takhle, vypozoroval jsem na sobě, že cukr je na vlasy a vůbec na celkové zdraví nejhorší věc, přičemž hormonama a antibiotikama nadopované maso je ve škodlivosti hned na druhém místě za cukrem. Alespoň mně osobně přechod na biomaso hodně pomohl, skoro neuvěřitelně. Škoda jen, že BIO drůbež se sem vozí až z Německa a u nás se toho nikdo nechopil. Chov drůbeže v plánu má snad jedině biofarma Sasov, ale kdoví kdy to bude, protože to plánují už od roku 2005 a pořád nic.
laksa profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 16:28:48 a su v prde** jak to procitam uz je me jasne proc se me zpustila alopecie protoze sem id jak sem se dostal do puberty zacal sem gelvat vlasy a hodne moc sem primal cukr a to nehorsi kolem 16 let sem se ostrihal na 2 cm a strikal sem si na hlavu lak ktery sem nastrikaval primo na pokozku hlavy kde zaschl a byl tam celej den a jeste sem behem te doby nekolikrat nageloval vlasy a na ten gel sem nastrikal lak to vysvetluje proc starsi bracha ma hlavu plnu vlasu ja sem si to deb* sam spusti kua:(
Rachel profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 17:30:57 Ahoj kluci, doufam, ze se tu na mne nevrhnete, ale trochu nechapu, ze tolik resite vlasy. Kdyz padaji, tak co , muzete se ostrihat na kratoucko- chlapum to hodne sekne ( viz Prison Break:-)). A holkam se to libi. Ale co my zensky? Na trojku se tezko muzu nechat ostrihat i kdyz bych to nejradsi nekdy udelala. Proste nemuzu si pomoct, ale ztrata vlasu u nas je o hodne vetsi tragedie nez u vas. My to asi tezko muzeme obratit v nasi prednost, zatimco vy ano.
laksa profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 17:58:20 cauky jo chapu pro holku t musi byt smrt u vas se to uz nijak vyresit neda ale pro me je to aky smrt nedovedu si zivot bez vlasu predstavit bez nich si muzu jit skocit z mostu:(:-/ uz tak to ma na mou psychyku extremni dopat nevylezam ani do spolecnosti jako driv pripadam si blbe a nevic je me tepr 18 :(:-/
mickey profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 18:09:02 Rachel čau ja osobně to teda nedělám jen pro ty vlasy,ale ty vlasy jsou přeci ten nejjemněší ukazatel,že něco není v pořádku a proto bych se na to nikdy nevyfláknul a nechal se sestříhat na krátko,měl ksicht plnej uhráků,ve zbývajících vlasech samý lup a alergii na všechno.To se stejně časem hodně vymstí,ale třeba úplně někde jinde.Tak to je ten důvod proč to dělám já osobně,má to pak najednou mnohem důležitější náboj.
aneken profil	adr \| Zasláno: 18. 10. 2007 22:56:09 laksa hele, bracha celou pubertu na sebe patlal lak a gel a lak a gel a vlasu ma furt hafo. je nic takoveho nenahodil ani jednou a co bych za to dal mit jich tolik, co on :-) tim to zdaleka byt nemusi. ale uricte je to k vlasum nesetrne, to je jasny.

Diskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Androgenní alopecie - genetika