Retin-A - Diskuze Více vlasů.cz (3)

Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Retin-A

Autor Retin-A
Veve
luci1
Já česnečku taky miluju, to vajíčko bylo překvápko Asi nebyla dostatečně horká na to, aby se v ní pořádně srazilo. Moje řeč! Tělo se popere, však já už to nějak přežiju. Ale přijdu si jako zdutý balón.
Já ještě k ampulím patlám neocapil, ale jen zlehka na určitá místa. Když jsem dávala jen neocapil, tak mi přišlo, že se vlasy hodně rozpadaly, teď se mi to zdá lepší. Patlám něco přes měsíc. Uvidím. Je celkem účinný na areatu, ale na AGA, no nevím no, možná je slabý, možná by byl lepší 5% minox. Otázka však je, mám-li AGA? Diagnoza tzv. od stolu, to vážně sedí
Vypadané vlasy nepočítám, nikdy jsem to nedělala. Prostě kouknu a vidím, že je míň vlasů v umyvadle, na zemi v koupelně i v hřebenu
Aya
Luci 1

Beru to tak,že když je lidem špatně,jsou prostě citliví.Darča mně svěřila velmi soukromé věci,takže i to chápu...Jsem zvyklá,že si někdo myslí,že vyvíjím iniciativu,pak ne to přijde ,je mu to líto,jako i mě.Vše přichází,odchází ,a to ,jestli někomu nějaká rada pomůže,osobně dám spíše na kontakt z očí do očí,psaní není nikdy přesné,z obou stran.Jinak nemám bohužel recepty či něco podobného,protože to by šlo mnohem rychleji vše kupředu...Víš,Luci,kdybych chtěla privátně radit,tak bych byla jako většina ...Za peníze,vlastní www.,atd.zatím to nedělám,i když mám a měla jsem nabídky.Vše ,jak píšu,ukáže čas...i tu pravou dobu.Na nikoho se nezlobím,protože vím,že když člověk hledá cestu,někdy někoho i nevědomky ,,uhodí" slovem...Napíše-li mně někdo něco soukromého,měla bych velké výčitky neodpovědět.Tak,jak zatím umím...Vše považuji za vyřízené...Musíme si pomáhat,i když někdy mohou být názory různé...SrdečněAya.
luci1
Veve
doufám,že už ti je lépe. jak zdutý balon jsem pořád, na ty kil ovoce a zeleniny, které denně konzumuji, by ani aktivia nepomohla neocapilu a regainu se já bojím a nevidím to jako dlouhodobé řešení..ale něco se patlat musí...vyhovovalo mi kofeinové tonikum od alpecinu,jen je o zvláštní pocit, vonět jako chlap ty vichy ampule jsem si koupila taky pro muže (když už mám tu aga),vůně zvláštní, ale ne pánská.
diagnoza od stolu je ještě dobrá, to se dá omluvit , ale naposledy mi dokonce kožařka hrábla do vlasů a ujistila mě, že mi vlasy nepadají a hustotu mám normální.. takže vlastně 9let stresuju zbytečně nepočítání je dobrý, ale pro přehled občas spočítám,aby se neřeklo.
máš tedy nějaký problém?..máš viditelně řídké vlasy?nebo jen preventivně?
luci1
Aya
nemusíš přeci vysvětlovat a obhajovat se, když to bylo přání Darčy, není co řešit!!!já tě nechtěla uhodit, ani slovem, lidi občas nechápou, že smajlíkem myslím opravdu smajlík
ps: už máš od swisse balíček a zobeš?...
Veve
luci1
Ahojky, díky, už je mi lépe, oproti předešlým dnům si pískám Tak Vichy ampule pro muže?! Ty si teda kádr Dost dobrý! No, vlastně proč ne Já si tedy vzala ty pro ženy. Dnes jsem si objednala Plantur 39 tonikum a šampón z těch webovek, co si psala, že to tam mají. Sice mám do "po 40" hoodně daleko, ale co, je v tom kofein, tak to snad bude mít účinek a je to na AGA. Holky používají i Alpecin C šampon pro muže. Zatím ale žádná nepsala, zda to má nějaký efekt.
Jinak mám hodně ráda pánské deodoranty
Já nevím, jaký je tvůj stav vlasů? V tom případě, dle kožařky se opravdu stresuješ zbytečně.
Mám vlasy prořídlé na temeni, vzadu mi to zasahuje mírně do pravého boku a pak nad čelem vypadané. Vidět to je, když jsou vlasy mastné nebo slepené, po umytí ne. Kožařka i endokrinoložka mi daly za pravdu. Takže u mě se o normálním stavu mluvit nedá
Neocapil jsem se rozhodla teď odložit, potvrdilo se mi, že mi po něm vlasy padají víc. Když jsem ho brala prvně, tak mi po něm bušilo srdce, tak jsem ho odložila. Teď jsem ho vytáhla před dovčou a patlala přes měsíc a výpadek větší. Srdce už sice nebušilo, ale těch vlasů. Takže pro mě asi neocapil nebude...
Pigi
luci1
Ahoj a když počítáš,kolik prosím tě napočítáš?
Aya
LUCI 1

Zatím balíček nemám,protože jsem ani napsala na email firmy.Napíšu po víkendu,zda-li tam balíček bude...Ale asi neublíží,ani nepomůže...Co se týká Dercosu,nedá se nic určitě zkazit!ZdravíAya.
Veve
luci1
Nevíš kde bych našla "k*o*k*o*t*á*r*o*v*y" rady pro ženy? Prošacovala jsem to tady už stokrát a prostě to nemůžu nikde najít. díky
luci1
Veve
Tady jsou rady k*o*k*o*t*a*r*a pro ženy z jeho tematu.......

pro holky bych doporucil jine doplnky - neni treba nettle root ani lignany (i kdyz ty nejsou na skodu) - staci zvysena konzumace správnych tuku - len, oliv., brutnak, pupalka, ryby - hlavne

zvysit prijem omega 3 ve forme tablet, zamerit se na snizeni cukru v krvi - pomoci prijmu tuku, zeleniny (zelenina i ovoce! snizuji mnozstvi inz. vyplaveneho do krevniho obehu pri prijmu potravin - nejlepe vsak tuky, omega 3, ale i bilkovina - ryba s brokolici je idealni)
dalsi doplnek ALA - kys.lipooova (plus biotin)
antioxidanty - viz vyse
urcite l-carnitin
isoflavonoidy - cerna cokolada bez cukru, soja, atd.
travici enzymy - u zen je alopecie velmi casto dusledkem neschopnosti travit zakladni aminokyseliny - udelejte si testy
spirulina, chlorella - superfoods, docela drahy

topikalne - soustredil bych se na antiinflamacni a antiox. ucinky - jako nejlepsi se mi jevi topikalne ******** - viz prospevek ketomousse


a pak mi psal ještě mickey toto:
Ještě k těm přílohám. Podle mě to neni vůbec problém, prostě uber brambory apod. a dej si velkou kupu zeleniny nebo zeleninoveho salatu, třeba ií kilo jestli to sníš. Budeš se pak cítit po jídle naprosto skvěle a nebudeš ubytá ani unavená. luštěniny jsou dobrá věc, ale mají dost sacharidů. Jde o to aby si nejedla cukry furt každý3 hodiny, to pak způsobuje problémy. Lepší je když už tak v jednom jídle-já většinou po cvičení navečer. Když už je jíš vícekrát, pak je dobrá ALA, ktrerá ti snižuje hladinu cukru v krvi a tím pádem inzulinu a také podporuje růstový faktor IGF. Ale pokud ji budeš brát pravidelně, pak ber i biotin!
Zvyšování cukru v krvi můžeš zabránit i vhodnou bílkovinou, kterou sníš se sacharidy-vajíčka apod.
Ohledně prokrvování apod jsem trochu skeptický, protože padání vlasů má nějakou vnitřní příčinu, kterou z vnějšku nezměníš. I když třeba můžou mnohé šampony a přípravky pomoci, ale nikdy to sami o sobě nevyřeší. Já používám nizoral asi tak obden. toť vše.
Tresčí játra nejez když ti sou odporný a radši si kup ze swanu cod liver oil a sežeň si lněný olej. A hoooodně tučný ryby.
Rozhodně zkus ještě ty trávící enzymy. Už jsem o nich dneska psal.
Měj se
Aya
Luci 1

Takže vitamíny již objednány ze Swiisse,uvidíme...Jinak jsem Plantur 39-koffein sehnala na Letné,zatím se moc nesnažím to měnit.Kdysi mně prodali koffein.šampon od Alpecinu,ale nic moc,jen příjemný menthol a dobrý pocit...Jinak od Alpecinu mám vyzkoušenou vlas.vodu pro citlivou pokožku -Alpecin spezial(empflindliche Haut...),přišla mně dobrá,příjemná,nedrastická,ale nevím,spíše jen proti pocení pokožky a zklidnění po barvě...Nyní udělal vodu proti padání i XP - Professional-enérgy elixír a také Redken a Kérastase...To jen pro info,složení velmi podobná,nemusí být špatné.Ale nechci zatím ,,plácat" toho moc.
Co se týká této stravy,je hlavně dobrá nejen na játra,velmi podobné složení Essentiale forte N- tbl. , hlavně phosfofolipidy,B-komplex všechny složky ,cystin,methionin,biotin + trávicí enzymy,atd.Jinak kdysi ,asi před třemi lety jsem ALA měla,no,nic moc pro mě.Možná pomůže...Ale není špatný jistě přípravek z Tea-Tree vnitřně.To by mohlo likvidovat nezdravé plísně v organismu...Někdo doporučuje i kombuchu,ale mě to neláká,ale lidem dost pomohla.
Jinak tuky,prohrabávala jsem staré recepty,např. východní národy.Mongolky,Čínanky si mažou vlasy pravým sádlem...proti lomivosti a suchosti,údajně lepší než všechny masky na vlasy...Prasečí sádlo...Ale hloupost to nebude.Prase má velmi podobné složení,využití i při transpantacích kůže a dokonce i jiných transplantačních zákroků,složení nejpodobnější člověku,co se týká buněk,enzymů atd.Vím,že kdysi v Klatovech,na dovolené,jsem to riskla,vlasy byly skutečně nádherné,vše se vpilo,po umytí nic nebylo cítit...Ale čisté,nesolené ,vyškvařené sádlo...Lákavé to není,no ale výsledek asi není špatný...zdraví Aya.
luci1
Pigi
já teď moc nepočítám, dnes ráno jen kvůli tobě - při mírném patlání to bylo 35vlasů, při každém česání tak 20-30...při mytí nevím, nemám sítko..naštěstíale není to objektivní, statistiku si nevedu...ale subjektivně to při lopušáku padalo víc než s vichy
luci1
Veve
no vidíš to,jaký je tvůj žaludek bojovník!jasně, pro muže,když už mám mužskou alopecii, tak proč ne?alpecin šampon taky používám, střídám s cutisem, tonikum alpecin kupuju už jen pro drahého (nijak to na mě nepůsobilo), já teď vichy, pak revalid a pak možná taky zkusím ten plantur..40 ne40, kofein je hlavní
já určitě nestresuju zbytečně, názor jedné kožařky není rozhodující, ostatní se víceméně shodli, že problém mám...
taky mám prořídlé temeno (hodně ), navíc vzadu kolečko ...
Veve
luci1
Aya
Ahoj holky, tak jsem si byla pro výsledky na endokrino. Vše ok, jediné, co je nižší je testosteron, ostatní hormony v normě vč. protilátek. Takže to moje předchozí vyšilování, byla opravdu chyba laborky Po ultrazvuku štítné mi dr. zjistila 5mm cystičku. Tkáň mám prý světlejší, ale homogenní. Výsledek: vše v pořádku. Jsem ráda. Ale co ta cysta? Podle dr. může zmizet sama, kontrola stačí za rok. Probrala sem s ní to padání horem spodem, nakonec jsem se shodli, že za to může nejspíš moje špatné trávení. Dřív mi bylo zle i po suchém rohlíku Takže dávám zapravdu k.o.k.o. "u zen je alopecie velmi casto dusledkem neschopnosti travit zakladni aminokyseliny - udelejte si testy". Po mononukleoze mi do dnes zůstaly bolesti hlavy, únava, zimomřivost a špatné trávení čehokoliv, a samo že také padání vlasů.
Napsala mi trávicí enzymy Pangrol. Jestli je to tak, potom mi jdou toxiny do jater. A jsme zase u těch mých "nešťastných" jater. Pak si mám doplnit omega 3 a lecitin. Toť vše.
Luci, díky za ty rady od k.o.k.o. Nevíš co myslel topikálně těma tečkama?? Vyzkoušela si už něco dle jeho rad? Jinak k té kožařce, asi je slepá nebo prostě s tebou nechtěla zbytečně ztrácet čas... i tací jsou, co si budeme povídat, že.
Holky, jaké jsou dobré isoflavonoidy či antioxidanty?
Děkuju
Aya
Veve

Takže gratuluji!Cystička nic není,měla jsem až 1 cm,vstřebala se.To je dost běžné,pustˇto z hlavy.Ale ten nízký testosteron je dobrý,to nevypadá na AGA...Já mám vyšší než je normál již několik let,ale ne zase tak,abych něco brala a ani nechci...To,co máš s trávením,také jsem měla žloutenku ve 22 letech,je jen následek psychiky...O tom jsem hodně mluvila s dlouholetým kamarádem,je profesorem,který se zabývá léčením vnitřních orgánů-játra,střeva,žlučník,slinivka...Souvisí to s neurovegetativním systémem,ovlivnuje napětí a tonus parasympatického a sympatického nervstva v těle.Pan prof. také souhlasí a jednoznačně na regeneraci buněk doporuče Essentiale forte N,je tam vše,co hledáš a perfektně smíchané...Pancreolan nebo Pangrol každý nesnese na žaludek.Lepší je malá sklenička pravé plzenské 12%,to myslím vážně...Po obědě nebo mezi jídlem.Já tenkrát nemohla ani rýži a po 12% se vše upravilo + Essentiale F.
Isoflavonoidy najdeš např. Estrovone od Swissu a antioxydant např. Koenzym Q 10...nevím,ale hladiny jsou O.K.,asi bych tedˇžádné nebrala,jen vitamíny na játra +koenzym Q 10...Mohla by jsi rozhodit to,že by testosteron nebo v normě,moc nízký,to není také dobré.I ženy musejí mít obsah testosteronu v krvi...Bohužel,naše trávení je přímo závislé na psychice,to je dokázáno...Takže máš vše O.K. a měj radost!SrdečněAya.
luci1
Veve
přidávám se ke gratulaci...!
co myslel těma tečkama nevím, i on sám toho patlal víc...
radami jsem se pokoušela částečně krátkodobě řídit,ale pak mi přestalo chutnattakže jsem to omezila ještě víc
z antioxidantů je dobrý grapeseed extract (mňam), cranberry, q10,ala,citroval,green tea,creatin,l-carnitin, c,e,hořčík, curcumin, kudzu,selen,pto,.... papkat můžeš i curry, zázvor, borůvky,a k tomu popíjet červené víno je toho kupa, ale v tvém případě bacha na játra...mně to zatím nic nedělá
Aya
Luci1

Ano,sklenka červeného na noc či jako ve Skotsku malé brandy+horké mléko+med před spaním ,je dost zdravé.Navodí nejen příjemné teplo,ale i náladu a dobrý spánek.A ve spánku se spousta orgánů regeneruje...je to individuální.Já nemohu nic,co by obsahovalo i malou část grapu,v jakékoliv formě,kvůli 1/2 tbl. na srdce...A nebo zázvorové víno...Ale mně to přijde moc,myslím ten rozepsaný jídelníček,příliš stresující vše dodržovat...Aya.
P.S.O alkoholu můžu taky spíše psát,nemám ledvinu,tak si dejte za mě...
luci1
Aya
já bohužel z 80% spíš bílé, to zdravé není, ale příjemné teplo navozuje také jídelníček není rozepsaný, jsou to jen pravidla, celkem srozumitelná, člověk si asi zvykne. myslím, že to mají kluci propracované a logicky zdůvodnitelné. a určitě lze občas mírně porušit... ale pokud by měl člověk obětovat vše, co má rád, jen kvůli vlasům...to by mi z toho stresu vypadal i zbytek
u mně je bohužel problém, že zdravý tuk mi nejede (oleje, tučný ryby, semena a ořechy, apod.,..v poslední době ryby celkově, ani na maso nemívám chuť), jedou mi jen sladkosti,ovoce a zelenina taky teď nemám možnost často vařit, takže maso jen cca 1-2xtýdně, jinak jsem na ovoci a zelenině,(to není ideální) občas nějaká čoko,vejce, občas rýže..
ps: jestli tě to potěší, zajdu dnes večer na pivko (a dám si plzeň, ta tak vláskům neškodí a hned pak si dám ALA
Aya
Luci 1

Jo,jo...pivo je výborné...Pangamin,B-komplex,lecitin...Víš,já tak jím,na co mám chutˇ.někdy není marné poslouchat tělo...Taky souhlasím,být otrokem i v jídle,to je příliš...A co jíš s chutí,neublíží,stará zásada,ale pravdivá...Takže ,,na zdraví!!!"Aya.
Veve
luci1
Aya
Ahojky, děkuju, děkuju, děkuju O tom žádná, že sem ráda, že vše je ok A že to není AGA. Ale to sem tak nějak tušila od začátku. Občas je dobré dát na své subjektivní pocity. Pangrol mi zabral, konečně je mi dobře Ten stav, co jsem měla, byl opravdu z jídla, žádná psychika v tom nebyla. Mám teď období bez stresů, nevolnost ze stresů či psychiky na sobě bezpečně poznám. Podrážděný žlučníček, no můžu si za to sama, dobře mi tak, aspoň jsem vyléčená do příští česnečky A celý týden jsem vynechala všechny potravinové doplňky. Za to sem ale vypila kotle jaterních a žlučníkových čajů. Dnes jsem se zase vrátila k Ess. forte a přidala sem Omega 3. U této kombinace bych chtěla dlouhodobě vydržet + trávicí enzymy. Ob den zinek + biotin + áčko. Myslíte, že bych měla něco přidat či ubrat? Kvůli játrům to nechci nějak přehánět. Myslím třeba ALA. Jo a mám na cestě Wild Yam, na ten se vyloženě těším
WD nedodržuju, ale to, jak se stravuju, se jí docela podobá. Mám ráda maso, vždy sním maso a přílohy jen trošku a kopu zeleniny a ovoce, ořechy miluju, ale musím s nimi opatrně, spouští mi migrény a totéž hořká čokoláda 70 - 90 %. Pivo miluju, víno nesnáším, je na mě moc kyselé a třeští mi z něj hlava. Občas si dám panáka slivovice
Sladkosti jsou moje neřest, hlavně ve zkouškovém období a když je v práci toho opravdu hodně. Jako dítě jsem milovala horké mléko s medem. Teď už mléko nepiju několik let. Dám si radši bílý jogurt holandia a přidám do něj med. Tak mi to chutná. Bobule miluju, jsem malinová Ale nesnáším rybíz Ale marmeláda mi neva.
luci1
Koukám, že si toho vyzkoušela hodně. Máš nějaké výsledky od té doby? A je něco, co ti výrazně pomohlo? Dorostly vypadné vlásky, zlepšil se stav, objem, hustota?
Veve
... ještě, co je to antiinflamace????
Aya
Veve

nevím,mně osobně by stačil Essentiale forte v případě,že výsledky jsou O.K.!Myslím,že zinek+biotin je tam též,vit. A tak 1 obden,ale opatrně...Jinak ořechy a čokoláda + víno,u mnoha lidí spouštějí migrénu.Mám ořechy ráda,ryby taky,sýry,zeleninu,sladké moc ne,jen někdy...myslím,že občas sklenice mléka s medem vůbec neuškodí.
WD,jak jsem pročítala celou,je velmi strikní na organismus.Nemusím přílohy,ale někdy jím jen ,,přílohy",t.j. rýži,brambory ,špageta + sýr a nějaký sosík...Kdybych byla WD,za chvíli bych nikam nedošla,navíc kardiaci nesmí mít striktní dietu.Nemají energii a při zubnutí jim dochází k dalšímu poškození a atrofii srdečního svalu.Např. úbytek 3 kg by byl u mě už moc,jak zjevově,ale hlavně kondičně..
Jinak ,,antiinflamasi", bylo by to tak hrozně široké,biochemické pole záběru,nevím,zda by to vyřešilo problémy na foru.To už chce opravdu vědecké podklady a já osobně bych si netroufla jít tak daleko.To je již rozbor pro odborníky...osobně zastávám a vycházím z toho,že www.navštěvují lidé,kteří chtějí vědět nějakou radu,ale vzorce a různé dráhy,transfery či sloučeniny,jim nic neříkají...Ale zajímá-li to někoho,atˇklidně napíše...SrdečněAya.
Veve
Aya
Prosím, co všechno je obsaženo v Ess. forte N?? Totiž v tom příbalovém létáku to, co píšeš, že to obsahuje, vůbec není rozepsáno. A jak to víš??
Aya
Veve

Essentiale forte -Nhosphatida essentialia,fosfatidylcholin,thiamin nitras, riboflavin,pyridoxin,cyanocobalamin,nicotinamidum, DL-alfa-tocoferoli acetas,vit.A,E + soja.
Essenciální fosfolipidy,součást buněčných membrán ,zvl. v játrech,normalizuje a obnovuje jaterní tkán,krevní tuky a uvolnuje energetické zásoby...To je základ,ale nejsem biochemik...Odkud to vím?Měla jsem velmi dobrého přítele,lékaře na evropské úrovni a jen tak,z legrace,jsme se trumfovali ve svých oborech...naučil mě docela dost,než odešel ,,do nebíčka..."Aya.
Aya
P.S.Nezobrazilo sehosfatida ...!Aya.
Aya
Nezobrazilo se-Phposphatida essentialia...Vůbec tam už podruhé žádné smejlíky nedávám...Dost mě to štve...promin,to není na tebe...Aya.
luci1
Veve
antinflamace je přeci boj proti inflamaci!
dead kodet kdysi napsal: "Mezi přípravky omezující inflamaci patří: copper peptidy (peptidy mědi chcete-li, == tricomin, foligen, spectral dnc, revita), emu oil (revita + tuna jiných), ketoconazole (nizoral a podobné šampóny), pyrithione olamine (neutrogena t-gel ale i tuna jiných šampónů), salycilic acid (kyselina salycilova, opet neutrogena např. dále scalpecin přípravek proti svědění.). Další důležitým faktorem je stravování, obecně nezdravá jídla a zejména cukry(na výrobcích často maskované pod označením karbohydráty) v jakékoliv formě, inflamaci zhoršují (navíc mohou způsobit tzv. insulinovou resistenci, která vlasům nesvědčí taktéž). Naopak rybí tuk a některé jiné (v našich končinách poměrně exotické) potraviny ji potírají. Rafinovaný cukr je často i v džusech, takže bacha na reklamy. Ne vše co se tváří zdravě, zdravé je"
Veve
Aya
Děkuju Mě se podařilo na netu "vyhrabat" jen fosfatidylcholin, vit. sk. B a E + nenasycené mastné kyseliny. Je to fakt super doplněk. Beru ho už víc jak měsíc a zůstávám věrná
Veve
luci1
Si skvělá A teď mi ještě prozraď jakou ALA sis pořídila?
Víš co, já se antiinflamací nikdy moc nezabývala. Ale jak jsem přelouskala ty k.o.k.o. rady pro ženy, tak tam psal topikálně se zaměřit na antiinflamaci a že jako nej prostředek se mu jeví *****, viz. příspěvek ketomousse, tak jdu hledat toho ketomousse
Veve
luci1
Ještě, co sis vybrala proti inflamaci ty? Myslím, z toho výčtu, co máš odzkoušeno?
Aya
Veve + Luci 1

Je to jen velmi malá část,vytržená z části ,,patobiochemie"...A to je veliké,široké téma...Je to na práci o několika stech str.,pokud z toho vynal někdo ,,torzo" jen pro vlasy,budiž...Ale vše souvisí ,,se vším",takže si netroufám zjednodušovat...jak píšu,to je téma pro erudované vědce...Myslím celkově...Ale nic proti tomu.SrdečněAya.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Konzervativní léčba padání vlasůDiskuze Více vlasů.cz » Konzervativní léčba padání vlasů »

Retin-A

Váš příspěvek:
  :-) ;) ;) ;) :-( ...    Tučně Kurzívou Podtrženě    Odkaz na www stránku Link na YouTube video  

Přejít na forum: 

Provozovatel: Ing. Lukáą Vodička, Libická 6, 130 00 Praha 3, IČO: 865 81 716

Pohání community script miniBB™ © 2001-2024  |  Optimalizace pro vyhledávače od SiteLab © 2003-2024